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采访:
社区党员:不但是从演讲这个角度来出发,演讲有的人口才好,有的人文笔好,他写的好他说的好,但是不代表做的好。
党员:我自己的心里愿望就是要选他们年轻的,有科学文化知识的,能够工作经验足的。能够为我们社区党员和群众,办实事,办好事。
记者:如果这些承诺在未来的工作中没有实现的话,你们还有什么权利吗?
党员:下届选举肯定是不会再选他的。
解说:我们在后面的旁听席里看到了恽玉纯大妈,虽然她因为组织关系不在淮海路社区,直选中没有投票权,但因为自己住在这个社区里,因此她也对这次选举非常关注。
采访:
记者:您一直在关注,您最关注今天直选的哪一个环节?
恽玉纯:我现在讲讲我的心情吧,我觉得今天的这个会特别有意思,非常体现了党员的民主权利,比如说叫大家发言,提问题,这是过去没有的,过去要讲什么,都得必须要事先安排好,今天你看得出来,不是的,自发的,上来就一两个人,越来越多,越来越多,大家都想知道一些情况,知情权。然后有了知情权就有选择权,有了选择权才可以选举,就体现了民主,这是一个感觉。第二个感觉,你注意到了没有,这个场子里面,领导干部是坐在最后。
记者:对,我看像组织部的领导都坐在最后。
恽玉纯:对,所有党委坐最后,过去什么大会,都是领导坐最前面,甚至坐在主席台上,这次是党员大选,是党员当家作主的一次大会,所以这次的安排,我觉得体现了这个精神,很好。
记者:您会不会觉得遗憾啊,因为您的组织关系不在这儿,不能投票?
恽玉纯:我一点儿也不遗憾,因为我是这个社区的党员吗,他们选出好的领导,也代表我的心情,虽然我没有这一票,这深深地一票轮不到我,但是我还是很高兴。
解说:这次南京市所有进行公推直选的社区都采用当场唱票的方式,票数多的书记候选人直接当选为党委书记。
唱票
宣布结果
采访:
记者:怎么看待跟天的选举结果?
赵志村:我觉得这个,应该说是公平公正公开的一种选举,大家挑选了自己满意的党委领头人,这个是一个好的现象,这就是我的看法。
记者:这个结果在你的意料之中吗?
赵志村:应该不是在我的意料之中的,本来我还是比较有信心的。我认为自己还是有优势,能够战胜对手的,竞争对手的。但是看来,我还需要继续努力。
记者:你觉得是哪个环节出了问题?
赵志村:我觉得主要是两个方面问题,第一个可能我基础差了一些,第二方面,可能是在回答问题的环节当中,我感觉自己做的还有所欠缺,需要加强。
记者:一般当选者的心情是特别兴奋高兴的,但是我今天注意到你的表情和这样的一个正常表现不太一样,为什么?
陈明:我对我竞选的时候是充满了信心,但是真的当选以后,我的心态又发生了巨大的变化,我怎么样对得起全体党员对我的信任,对我的支持,我怎么样实现我的承诺,我觉得这个压力让我心里面有很大的负担。
记者:你觉得这是你真实的状态吗?
陈明:我觉得我今天的状态是一个真实的状态,是一个非常激情的状态,我心里面平时可能没有这个机会展示这种状态,但是我觉得我今天充分地展示了,发自我内心的,我甚至想喊出来,我要为你们做事。
解说:陈明告诉我们,几年前他曾帮助社区的社工翻修房屋,就是那次分内的工作让他得到内心的回报,并作出今后到社区工作的决定。
采访:
陈明:最让我感动的是,我离开社区时候,当时社工的工资,大概月工资也就300多元钱,我在那儿待了短短的一个半月时间,社工们悄悄地自发地给我买了一件衣服,他们把衣服给我的时候,我心里面真的是很感动,我说你们,我不可以拿你们的衣服,他说这是我们社工的一点心意,我们工资虽然少,但是你在我们这里,我们结下了友谊,我们社区需要像你们这样的干部,所以在我的心里面,一直是在想,我有机会一定要到社区去做一些事情,让我心里面真正的能够安静下来。
记者:您作为居委会主任,那全体居民选出来,这个党委书记是代表多数党员的意愿出来的这样一个位置,在工作中你们两人的关系会怎么来平衡?
周蓉:其实刚才讲了,就是一个我们俩目标是一样的,都是要做服务,其实社区规律是个特殊的行业,在社区,我觉得最主要的就是说,领头人,你除了去策划,去谋求大的方向以外,就是你还是一个践行者
解说:和陈明一样,很多年轻的机关干部通过公推直选走上了社区党委书记的工作岗位。今年29岁的王颖娟是台城花园社区的党委书记,8月初她刚刚上任。
采访:
记者:真的在社区党委书记这个位置上之后,你现在的感触和当时竞选时候的那样的感触一样吗?
王颖娟:当然不一样。
记者:怎么讲?
王颖娟:竞选的时候我觉得,就是说向着一个方向去努力,当时没有想别的,只想着要竞选上,但是真正竞选上以后,到了这样来以后,自己所面临的压力和责任不一样。
记者:最大的压力是什么?
王颖娟:在很多人的印象当中,社区工作应该是最基层最简单的了,但是我真正到了这里来以后,我觉得要把一个简单的事情做得非常完美其实不简单,而要把每一件简单的事情都做好的话,我觉得很了不起。
解说:那么竞选过后,群众对当选党委书记的工作是否满意,他们又能否实现竞选时的诺言呢?
试点
记者:从2004年12月第一次试点开始,公推直选在南京逐步推广起来,在2006年,南京下属的高淳县八个乡镇全部实行了基层党组织的公推直选。三年的时间过去了,通过公推直选走上领导岗位的党委书记该如何践行自己当时竞选时所作出的承诺,这种公推直选的方式又会对当地基层的工作带来怎样的影响,我们来到高淳进行调查。
解说:2006年,高淳县通过组织选荐,党员联荐和个人自荐的方式,一共有120人报名参与竞争,其中个人自荐超过了42%。孙朝晖是当时的高淳县委组织部长,也是最初高淳试点公推直选的执行人。
采访:
记者:你最初接到关于在高淳县要试用公推直选的消息的时候什么反应?
孙朝晖:一个是比较兴奋,因为毕竟是一个比较大的探索。第二个就是对选举的结果,会出现一个什么样的情况,应该说一开始没有底。
记者:您担心什么呢?
孙朝晖:我们传统的选举,应该说是在一个很高度的控制底下来做这个选举,让党员来选,选出的结果跟我们预想的方案会有多大的差距,大家对这个事情能不能支持,怎么看,这都是有压力的。
记者:怎么克服这种压力,怎么向党员进行这样的宣传?
孙朝晖:我们当时讲真推真选,告诉大家,让大家相信,我是真正的让党员行使选择权。
王 奇 南京市委组织部 部长:一句话,就是要更好地发挥党员的这个主体地位,发挥他们的作用,很好地落实这个党员的这个执行权,参与权,选择权还有知情权。
记者:但是真正采用这样一种直选的方式之后,完全把权利交给了这个现场党员进行投票,那有时候选举的结果会不会不符合组织上的意图?
王奇:真正要把这个选择的权利交给群众,这个时候就应该没有组织意图。
记者:事实上没有吗?
王奇:没有,这正是我们当初在设计这个程序,规定的时候,我们是要这个要尽力避免的一种倾向。
解说:高淳县砖墙镇党委书记张小平就是当年通过公推直选争取到今天的职位,他对当年的竞选现场记忆犹新。
采访:
记者:你还记得第一个向你提问的问题吗?
张小平:第一个向我提问的问题就是关于我镇的砖墙的二次改水的问题,我们这个镇事先我们了解到有4个行政村,1.2万人长期不能正常饮水,那么当时就有一个党员干部提出来,就说你当选党委书记,如何来把我们的自来水的问题解决。记者:你怎么回答的?
张小平:我就这样子回答,花一到两年时间,全部百分之一百解决我们砖墙镇所有农民的饮水问题,保证24小时供应清洁卫生水。
记者:你这样的冒然承诺会不会过于草率?
张小平:我想我不是草率,我们不管有多大困难,我们必须做到
记者:如果一些承诺没有兑现,成为空头承诺呢?
王奇:我觉得一个好的制度设计,它应该还有一种功能,就是纠偏的功能。这个问题我觉得还有很大的探索和完善的空间。
解说:我们来到砖墙镇水厂,在改造之前,镇上3.7万居民用的都是没有严格消毒达标的水,镇党委用两年零三个月时间完成二次改水这项镇里最重大的工程。
采访:
记者:这个整个投入有多少钱?
张小平:水厂内部的改造大将是将近一百万,整个自量水的改造是1370万。
记者:这么大水量的资金,怎么来筹措呢?
张小平:我们主要是通过政府每年财政补助一点,向上级政府争取一点,向社会募集一点,然后老百姓自己再自筹一点。
解说:砖墙镇四园村的李玉珍一家以前没法24小时用水,而且接出来的自来水都要澄清以后才能使用。
采访:
记者:过去的水能够直接饮用或者吃饭的时候能用吗?
李玉珍:不能 太脏了。
记者:那怎么办?
李玉珍:我们一般放出来,倒在这个桶里面,要净化一下,净化一下才敢用。
记者:就是过去盛水的桶?
李玉珍:是。
解说:我们看到,在王恭仕老人家的墙上还贴着当时公推直选候选人的名单。
采访:
记者:公推直选的候选人是吧?您干吗还贴着呢?
王恭仕:我认识认识他们
记者:您当时参加会议,您最关心的问题是什么呢?
王恭仕:我关心的我关心水和路,最重要的两个问题。
记者:您为什么关心这两个问题呢?
王恭仕:切身利益嘛。
记者:您现在对他们被选上的领导班子你们满意吗?
王恭仕:我最满意,大家都满意。
解说:除了老百姓最关心的吃水问题外,当时让张小平紧张挠头的其他敏感问题也被一一抛了出来。
采访:
张小平:我们有一个党员给我提了一个问题,就是你当选党委书记以后,怎么样子管理好村级财务?当时有位党员提了,那么我听到这个问题以后,我觉得这个问题比较尖锐。
记者:尖锐在什么地方?
张小平:因为1000多个党员,其中包括有几百个村干部在下面,我如何来回答这个问题,如何来考虑村干部的感受,我的第一个回答是,我说我会引导村级财务投向新农村建设。
记者:你的答案,提出问题的这个党员代表,他能否满意呢?
张小平:我答完以后,这位党员代表马上又站起来,他说你没有正面回答我的问题,我对你的回答不满意。
记者:现场就这么直接的就质疑?
张小平:现场就这么直接的,就是面对面的,我在台上,他在台下。
解说:我们找到当年在选举现场向张小平提出这个尖锐问题的党员周根全。
记者:您当时在现场就反驳了?
周根全:就反驳了,就讲这个话太笼统了
张小平:我略做思考以后,我正面回答了他的问题,我说我当选党委书记以后,会立即研究出台,加强村级财务管理的规定,出台规范村级非生产性开支的有关规定,如果有村干部违反这个规定,违反党纪的党纪处分,违反政纪的政纪处分,涉及到违法的坚决移交司法机关处理,我回答结束之后,下面一片掌声。
记者:第二次的回答您满意吗?
周根全:我们全部都鼓掌了。
解说:当选镇党委书记后,一名涉及几十万财务问题的村支书被免职了,张小平承受着巨大的压力。
采访:
记者:在以往的话,像在村子里如果说出现这样财务的问题会怎么来处理?
陈应明:当时镇里不规范不怎么管。
记者:那这次的处理呢?
陈应明:开除了追回来一部分资金。
记者:但当时你已经当选了党委书记了即使不按照承诺去做,这些党员又能有什么方式来制约你呢?
张小平:按照常规他们没有办法制约我,最多给我提出意见和建议,也不可能把我这个党委书记免掉。但是我从党委书记的承诺上,从我们党委的承诺上,我们就失信于这1.2万党员。我们以后工作的开展,就会带来很大问题。
记者:但是当这种承诺,和你有可能带来对自身的利益损害两个做比较的时候,你的内心怎么去协调?
张小平:我们以前是对上负责为主,现在我们既要对上级负责,更要对直接选举的党员负责。
记者:真正地进入到党委书记这个角色之后,这样的心态持续了多久 ?
张小平:应该说对上负责和对下负责,从公推直选以后一直到现在,我都是以这种工作心态来工作。
记者:你更侧重于哪一方面呢?
张小平:我目前还是更侧重于对下级负责,特别是对党员干部的负责。
解说:通过公推直选,高淳县各镇党委班子成员平均年龄下降了1.17岁,学历全部达到大专以上,而且还新增了一名本科学历和一名研究生学历的干部。
采访:
记者:您怎么看待像公推直选未来得发展前景?在基层的发展。
辛鸣 中央党校教授:公推直选发展态势我们是用不着担心的,公推直选这个趋势是不可阻挡的,因为它符合了现代社会发展的一种客观的要求,也符合了我们中国共产党执政党建设自身的一种历史的自觉和要求。也就是说,我们中国共产党人对于实行党内民主是有高度自觉的,而公推直选作为我们在现阶段党内民主的实践中一个比较成熟的,或者是已经取得比较好的效果的这么一种实践形式,那么我相信我们执政党是会大力去推行的,和大力去发扬光大的,而我们社会也会在这些方面予以高度的一种呼应和支持。
解说:高淳县公推直选过了半年之后,孙朝晖偶然间遇到一个党员,他的一个举动让孙朝晖十分意外。
采访:
孙朝晖:我们当时在公推直选的时候,做的一个候选人情况简介,拿出一张来,他告诉我,你看,你发的这个东西,我都天天带着,当时每个人得票情况我还记在这儿,你看,他多少,他多少,我都记在这儿。现在我到镇里面办事,我就按这张表上介绍的,我去找他们,张三、李四我都认识了现在,我去找他们,他们对我的接待也都很热情。
记者:你从这个事情中感受到什么呢?
书记:我就觉得真的公推直选把党委的领导,跟普通党员、普通老百姓的关系大大拉近,相互之间的理解、支持加深,成为了一个共同体。
解说:对于2006年公推直选的试点,高淳县有83.2%的党员群众肯定这是一项有意义的改革。试点成功后党内民主推选活动今年在南京市的363个社区开始广泛推行。
采访:
记者:从你们理论研究的层次怎么看待公推直选这种方式从最初的试点到今天全面,像南京基层全面推开这种方式,怎么看待这段历程?
辛鸣:任何制度的设计也好,安排也好,它必然是一种先进行试点的过程,我们做南京公推直选从小范围,从低层次,这样逐步地向更大地范围,更高地层次这么一种推进,这是符合制度体制的一种演化创新和变革的过程。党内民主的发展,就公推直选的健康地发展和推进来看,在基层层面上的全范围的推广固然很重要,向更高一层次迈进方面这种试点的突破同样重要。
意义
解说:党的十七大指出,要推广基层党组织领导班子和群众公开推荐与上级党组织推荐相结合的办法,逐步扩大基层党组织领导班子直接选举范围。公推直选是继农村实行村官民选之后在城市基层组织中推行民主政治的又一重大举措。
采访:
辛鸣:中国共产党作为一个革命的政党,作为一个无产阶级的政党,他始终意识到了一条,一个有战斗力的政党必须是党内民主做的很好的政党。我们中国共产党对党内民主历来是很重视的,但是坦率讲,党内民主的进展并不像我们所期望得那么大,或者我们预期得那么好,为什么,这里边就有一个制度设计的问题,如果没有一个好的制度体制去保障去,那么这个理念和要求都会变成空话一句。
解说:南京市委十分关注这次社区换届选举,组织部部长王奇会挑选一些重点社区亲临现场。
采访:
记者:您参加了4场,我注意到,每次您都坐在后排,静静地看着整个程序的进展。
王奇:对。我一方面非常高兴,很多时候我还很受感动。我觉得我们从事的事业,只要是广大的党员和老百姓他拥护、支持的事业,我觉得这样的工作它一定是有生命力的,而且一定是它会有很广阔的前景。
辛鸣:从长远来说,这是一种良性的推动,就是这种公推直选模式的变化,会对我们现有的这套干部选拔任用体制提出一种比较强有力的冲击,促使它、引导它逐步的形成一种更加科学、更加规范的党员干部的选拔任用制度,
解说:就在我们要结束采访的当天,秦淮区五福街社区党委书记推选又开始了,两位候选人的竞争非常激烈。我们同样记录下了这里的党员群众选择当家人、实现民主的过程。
采访:
党员:刚才我正好听到张立旺同志讲到就业的问题,我自己也是非常有感触,那如果我找你请问管用吗?谢谢
张立旺:我跟你讲很管用,我想讲,我如果能够当选,就把这件事当成我当选之后第一件事情来做一做。
江颖:我想如果是一个合格的党委书记,心中不应该只装下一位党员。一位曾经为他投过票的党员的事情,所以如果我要是当选的话,同样不但帮你解决,我还会去了解一下,我们社区是不是还有类似跟你这个情况一样的。
党员:好 我知道您的意思了,就是无论你们两位谁当选,我的问题肯定都能解决。
张立旺:不光是你的问题,大家的问题。
党员提问:你们想到社区来工作,我想可能也不是长久之计。你们是不是想把这里当作一个跳板,或者说镀镀金以后就离开呢?
江颖:既然我们选择了到社区,那么我们就必须要立足这个岗位。把在社区建功立业 创造业绩作为我们人生的近期的目标。如果一定要说镀金,我想我们可能
就是来镀增强百姓情结的金,镀锻炼自身本领的金,镀为民服务的能力的金,镀艰苦奋斗的作风的金。谢谢
张立旺:我们也不回避这个问题,我们是一个党员,是党的一块砖,刚才江颖在演讲中也提到。就算是换到另外一个岗位,我们大学生也需要基层的历练,也需要在最艰苦的环境下锻炼自己。
周蓉:我说我们不是干部,我们不是政府,可是在老百姓心里面,你就是干部,你就是政府。
辛鸣:我们经常讲,民主不必然是要选举。但是选举一定是民主最重要的形式之一。